2026年，产业投资步入深水阶段，资本、科技与实业加速交织，过往的投资模式逐渐失效，全新的共识正在凝聚。2026产业未来大会围绕新周期中的机遇展开，探讨产业前景与“中国之光”的崛起。9月9日至10日，由36氪主办的2026产业未来大会在北京亦庄举行，主题为“深水之上，共振新生”。来自国资平台、产业基金、企业CVC、创新企业以及学术界的代表齐聚一堂，聚焦量子科技等未来产业的商业化路径。大会深入讨论了前沿技术与产业实践，集中展示了超导、光量子、离子阱等不同技术路线的突破，并分享了大量具体的产业场景、产业体系构建以及异构计算的前景。与会者共同探讨了科技产业投资的未来方向。
以下对话由36氪整理编辑：
曾帅 | 中航证券 新能源首席分析师（主持）
顾晓立 | CMC资本 合伙人
张焓 | 天堂硅谷 合伙人
贡玺 | 新洁能（605111） 董事
杨郁 | 洛能资本 首席投资官
曾帅： 各位好！先请每位嘉宾简要介绍一下自己及所在机构。
顾晓立： 谢谢36氪的邀请。我来自CMC资本，公司成立于2010年，在上海、北京、香港设有办公室，管理资产规模约300多亿元，是双币基金，涵盖外币和人民币，至今已有16年历史，投资项目不多，约90多个，覆盖早期至中后期。当前投资领域包括AI应用、新能源、高端制造、新材料等，大致是这个布局。
张焓： 感谢36氪的邀请。我们是天堂硅谷，2000年在杭州成立，今年是第26个年头，长期专注于制造业投资，新能源是其中重点布局的领域之一，同时也涉及半导体、医疗等硬科技制造业。截至目前，我们共投资了200多个项目，其中55家已在A股、港股或美股完成IPO，包含不少新能源公司。我们对新能源的投资始于大约10年前，最初聚焦于新能源汽车产业链的上游材料和部件，从2022年至今，反而更偏向能源方向，例如储能领域，我们投资了今年刚在港股上市的思格新能，在目前相对冷清的光伏领域也有持续投入。
贡玺： 新洁能是一家以工艺器件为主、模拟芯片为辅的上市公司。我从事小股权投资近10年，此前负责某车企的所有基金募投管退工作。今天我会从汽车和芯片两个角度，分享我们对新能源的理解。
杨郁： 大家好！我来自洛能资本，我一半代表投资人，一半代表创业者。我们团队同时运营两家企业：碧澄能源（PCG Power）是行业领先的新型电力系统投资管理与运营服务商，也是全球领先的工商业分布式清洁能源电站投资运营商之一；洛能资本则专注于长期价值的新能源资产投资，与碧澄能源共同打造了独特的“前店后厂、轻重结合”新能源资管模式。目前，我们在分布式工商业清洁能源这一细分赛道已做到全国增量第一、存量前三，自有资金、开发基金、并购基金和机构间REITs形成了完整的资管闭环。此外，今年我们进军储能赛道，与思格新能源合作成立储能基金，进一步扩展新能源资管品类。
我们是市场上实现新能源电站资产证券化商业闭环较为成熟的机构之一。去年年底，我们发行了首单分布式清洁能源的机构间REITs，并于今年完成了首次扩募。我们应该是市场上少数完成了从开发、并购、运维到证券化、再投资这一完整商业闭环的主体，很高兴与大家交流。
曾帅： 接下来我也介绍一下中航证券。中航证券隶属于中航工业集团，投资业务近年来聚焦军工和民用航空方向，在投行的IPO辅导和并购方面也有不少成果。
刚才杨总提到的新能源电站、储能站类项目，有一个资本化的新方向，就是公募和私募REITs。我们在这一赛道有优势，已发行三个新能源公募REITs。
回到会议主题，我们与会务组讨论确定了几个方向，也请各位嘉宾简短分享观点。
第一，产业目前的过剩状况与投资周期。 第二，AI+能源。 第三，未来的投资方向。 第四，投资方法论。 第五，总结。
从第一个方向开始，请杨总谈谈，现在大家都在说产能过剩，您怎么看？在投资周期中，即便当前表现不佳的环节，未来两三年内哪些细分赛道可能反弹？
杨郁： 与其他几位PE/VC专家不同，我们更多从资产视角出发。当初决定做资产时，就与对产能过剩趋势的判断有关。在上一个新能源火爆阶段，我们预感到未来上游产能会过剩。
上游过剩时，利好下游资产投资。我们从2021年开始孵化，2022年左右正式成立主体布局资产，大规模投资分布式工商业光伏。在这一周期中，我们享受了上游设备降价带来的资产红利。
站在今天，主持人之前分享的问题很有趣。从资产投资角度看，光伏可开发的新资产量正在快速收缩，尤其是行业36号文出台后，去年531之后的资产失去了部分政策支持和保护。
因此，未来光伏下游资产投资整体在收缩。可能还有机会的是分布式工商业光伏，下游有确定的产能和良好的负荷端，我们仍在继续投资。但集中式基地的光伏建设需求已快速萎缩。从这个角度看，上游产能过剩在一定时间内难以大规模反弹或调节。
曾帅： 您观察的时间窗口大概多长？一年、两年、三年、十年？
杨郁： 光伏组件生命周期很长，有些电站的电池板用了30年，发电效果仍不错。比如我们会投资一些七八年前的电站，当时设计和设备存在问题，需要改造，这时会产生采购需求。但相比前几年的大规模开发建设，差距仍然很大。
因此，光伏方面，我们认为需求大规模增长的机会已不多。在储能方面，整个电力市场结构下，未来两三年会是储能新增投资的良好窗口。反而在储能阶段，一些高端储能在网侧大储能应用的设备，可能有产能消化的机会。
曾帅： 网侧储能，请大家注意杨总提到的这个关键词。
贡玺： 我理解还有更宏观的框架。这个问题一听就是二级市场专家提出的。我做一级股权投资多年，投一级主要是投成长股，成长逻辑远大于周期逻辑。任何事物都有成长和周期，只是在某个阶段哪个是主旋律。通常以渗透率作为重要分界点。
我开始做并购后，尤其与二级市场接触，发现周期很重要。在二级市场，周期股往往远大于成长股。周期的一个特点是，当PE特别低时，EPS很高，看似便宜，实则可能投在风险最高点。
但这个逻辑放在成长股上，往往正是可以捡漏的时候。更宏大的框架是看赛道处于成长逻辑还是周期主旋律。如果放在周期主旋律内，从汽车和新能源相关视角看，锂电、电池等赛道大部分已进入周期性逻辑。
当然，面上是周期性逻辑，点状还存在结构性成长逻辑，比如一些新兴的小器件、未来新兴的电池结构，这些会在周期逻辑上叠加一部分成长逻辑，这是我们比较关注的。
我常说，如果在一级可以投周期股，在二级也可以，你会选择哪个阶段？我比较喜欢在二级投周期，因为同频共振时，二级显然多一道流动性。从电池角度如此。
从芯片角度看，今天终端的AI光模块、以及车上的国产替代，仍处于成长逻辑。从这个角度，PE低往往意味着刚刚开始。我会这样看待。
张焓： 曾总的问题比较宏观，我同意贡总说的，我们可能更微观。总体而言，新能源以及叠加传统能源的大能源形式，主旋律是向好的。刚才交流时大家都有共识：只要太阳还在照，地球还在延续，人类对能源的需求永远向上，甚至有了AI后可能加速。
因此，我们不太主动定义哪个环节会反弹或过两年反弹，也不会先押注哪个环节彻底没戏。我们更多从微观角度寻找投资机会，关注光、储、车等每个环节的变量。这些变量可能存在于三个方面：
1、供给端的变化。AI来了以后，制造业、发电设备、储能设备等都可以叠加AI，使其更高效，为客户降本增效，或提升合作伙伴效益，让他们赚更多钱。思格一开始就是这样打开的。
2、需求端的变化。AI本身就是需求。
3、有没有新的一线团队出来创业，尤其大厂出身、在新能源领域至少待过10年、20年的成建制团队。这里面我们可能发现一级市场的机会。
顾晓立： 前面提到“万物皆周期”，尤其在中国市场，连海外非常稳定的消费行业，如白酒，在中国都可视为周期性行业，新能源更是如此。我们从2012年开始布局新能源，光伏已历经三个周期，现在进入第四个。要投新能源，必须拥抱周期。以光伏为例，周期中也能赚钱。比如2016年、2017年，晶澳等公司从美国退市回来，参与那波私有化的投资人和机构赚了很多钱。所以，一级市场仍有很多利用周期的机会。
去年3月，我们投了一家以大储和固态电池为双主业的企业——赣锋锂业的控股子公司赣锋锂电。投时它还在亏损，交割大半年后，上半年实现4亿元净利润，全年8亿元。当时大家还说产能过剩，估值很便宜，我们基本贴着净资产进去，半年就有5.5亿分红。这可能是我们对自己的要求。
更重要的是，新能源不只是周期。比如北航投了很多军工：燃气轮机订单已排到2030年；电网设备方面，海外大批电网需翻新改造，订单根本排不过来。这不是周期，也许未来某天会变成周期，但未来3到5年肯定蓬勃向上，产能扩不出来。还有一点，过去一年全球包括中国都在重启核能，不只是核聚变，核裂变也是。这两个领域很多供应链企业是军工跨界过来的，这些公司有了第二、第三增长曲线，这也不是周期。所以，整个新能源行业仍有很多投资机会，既有周期性，也有非周期性。
曾帅： 顾总讲得很好。“万物皆周期”其实是二级市场交易的时间节拍问题，供需节奏错配，缩短时间看有周期，但拉长5年、10年维度，产业还是增长状态。全世界这么多人还没穿上光鲜衣服、用上家用电器、开上智能车，满足自家能源供应、用上自己的AI智能体等。从这个角度看，很多增长赛道值得继续投资。
各位嘉宾刚才也分享了一部分投资方向。接下来，请就投资方法论、所在机构看好的方向，一并分享。也请谈谈投某个特定赛道时，倾向于选择已有优势地位的企业，还是投成长性、有颠覆可能性的企业？
顾晓立： 我认为两者都有机会。先说传统龙头的机会。过去两年A股涨幅最大的公司中，长飞光纤、亨通光电、中天科技集团都是二三十年历史的企业，已是行业龙头。过去一两年，无论股价还是业绩增长，都可能超过过去5年或10年的总和。为什么？因为AI第四次工业革命的带动，能源已不光是新能源，传统能源全线爆发，核电重启，火箭也一样，都有增长机会。这会让很多已上市公司蓬勃发展，未上市公司达到上市标准。通信行业如此，“十五五”规划里的核聚变、氢能也是如此。
另一方面，具身智能、航空航天也需要新能源产业链，比如AI中的电力设备、散热。可以看到，不能说全部，但绝大多数参与者都是龙头，很多是氢能源企业跨界过去的。确实处于百年未有之大变局，很多方面在赋能新能源。有些是大公司，有些是小公司，只要有新场景出现，就会有新的初创公司获得蓬勃发展机会。
张焓： 主流方向还是一些颠覆式技术。天堂硅谷之前的新能源投资案例中，大多数还是前者——主流成熟技术里的一线团队。首先，主流成熟技术要看大方向，大家都是向上的。
但我们需要团队或产品能做出创新，不是简单模仿或跟随。那种非一线团队没什么意义，因为新能源周期波动太频繁，上升时可能赚点钱，下降时只有一线公司能存活，二线基本会被洗牌出局。
所以，主流中我们会找一些主材或辅材，有没有团队或产品能比上一代或现有产品带来明显降本增效，这是我们更多重仓的部分。
至于颠覆式技术，我们投得相对少。不是说颠覆式技术不好，我们会调研新技术，但以更审慎态度分析其优劣势、发展前景和制约条件。新技术存在的意义是什么？它能否在基金期限内成为主流技术？
如果十年内能看到它成为主流，比如通过提高规模、良率或研发路径降本到平价——新能源里看LCOE，与主流技术比更便宜，这基本是唯一衡量所有新能源的度量单位。
如果能看得到，可以考虑投。但需考虑是否存在非企业自身能解决的问题，比如上游技术配套、政策、上游矿产资源开采等，这些都可能成为卡点。分析后，只有非常少数颠覆式技术值得投资，否则我们会先等等。
但总体而言，新能源所有设备最终目的是发电——发便宜、稳定的电。只要满足这个目的，不一定是新的，旧的也可以，旧里若有创新也可以。
曾帅： 不知道是否包括投虚拟电厂？
张焓： 虚拟电厂我认为在国外有可能。
曾帅： 张总涉猎的很多细分赛道值得持续关注。
贡玺： 刚才我说了，我的选择是不在一级市场赚周期的钱。我可以抛个问题大家一起讨论：要不要在二级市场赚成长的钱？如果想，通过什么形式？想在二级市场赚成长的钱，势必要通过一二级联动，也就是并购来实现。
这意味着，我做多年小股权投资，资产的流动性如何在意识上体现出来，一定是通过并购。一二级联动在投资布局中，完全可以享受一个资产从成长股变为周期股的大部分资本红利变现。这个逻辑放到新能源行业看看。
大家可以关注一个有趣的数据：我们统计过，同花顺口径有约340家汽车零部件上市公司，我去了300家出头，大部分市值不超过50亿。大多数汽车零部件上市公司初期，第一个和第二个交易日市值相对较高，典型画像刚上时100亿出头，过一个月发现二三十亿。
这周一，我看到未来资本协议转让了一家汽车零部件上市公司的控制权。为什么有这样的联动？放到新能源汽车行业，典型画像是在二级市场，大部分汽车零部件上市公司市值非常低洼。
但上一个周期并不低洼，甚至有泡沫。今天汽车行业里性感的资产或利润资产，比如电控或智能化资产，大部分还没到二级。如何把一级资产的成长性与二级行业周期性进行时空错配？最完美的方式是在二级上市公司市值低洼时拿到控制权或协议转让，而一级市场正好是新一轮性感资产成长期时进行投资和最终资产注入。这是我这两年一直在做的。
放到新能源行业也很应景，回答您的问题：不同的逻辑、资产阶段要适配不同资本运作形式，最好有时间错配，通过一个交易把资产大部分资本变现的时间段都享受到。
曾帅： 贡总太勤奋了，跑了300多家汽车零部件上市公司。贡总提到一个关键词——资本运作，欢迎来找我、找贡总、找在座各位合作，一起盘活资本。现在A股30亿市值以下的公司已接近500家，都是资本运作的好方向。
上一个周期，很多汽车零部件和机械行业公司达到了上百亿市值，成长很快，但很多行业周期约三四年，IPO后后继乏力。
所以，在座各位所投公司IPO后，何时退出、后续如何资本运作，会后可以多交流。
杨郁： 我们的投资性质介于PE/VC和PERE之间，主要投资方向是新能源资产。现在介绍一下我们的基金产品矩阵：在项目绿地开发阶段，有配套的开发基金；同时有并购基金收购市场上已成熟并网的资产；还有机构间REITs平台。开发基金和并购基金投资的资产，可以理解成不断积累标准化、规模化的电站资产，然后做证券化。中航在这方面在新能源赛道做得非常头部和领先。
曾帅： 现在新能源赛道已有13个公募REITs发行，中航证券参与了其中三个。
杨郁： 我们的投资更多围绕如何把这些资产运维好、运营好这一主题展开。比如，我们与全球最大的虚拟电厂平台共同孵化了一家合资公司，将其在海外积累的算法模型拿到中国，用我们的数据和对中国市场的理解加入，共同做售电及电力市场交易。这家公司最核心的机制是反哺我们的资产，让电站有更好的数据长期运营下去。这是我们的方法论。
从大的资产品类看，工商业分布式光伏正从开发转向并购。当前重心是收购市场上其他小玩家或希望现金回流的组件厂商的电站，做相应整合；储能方面，看好这两年的开发建设窗口，所以先从开发做起。
曾帅： 最后时间紧张，还有两个问题。第一，AI来了之后，AI+能源构成的算电协同，以及能源与AI结合的方向上，各位有哪些观察？第二，“AI+”之后，传统能源企业有没有估值重构的机会？未来是投更新的能源，还是投传统能源转型？
顾晓立： 我先回答第一部分，即AI对新能源的带动。第一是能源的量。大家都知道，AI最后看电力。说得更通透，通过数据中心的处理，把电力变成了智力。一个国家怎么会不想多几个爱因斯坦、多几个杨振宁呢？直观结果是，当智力变成需求无穷无尽的商品时，作为原料的电力也无穷无尽，有多少都不够用，这就把需求推到了看不到天花板的高度。
第二，它会给整个能源行业带来质变。今天讲“算电协同”，因为数据中心需要的电不是普通的电。原来面向居民和工业等相对稳定载荷场景设计的电网，根本没法承受这种冲击，这也带来了电力设备、散热等需求。散热也一样，不达标芯片直接宕机，花大钱买的GPU不能用，代价无法估量。所以，这也会带来新能源产业链上硬件端的革命，端侧更是如此。以前智能电动车被称为智能体，包括具身智能，很多也是新能源行业延伸过去的。我觉得多方面都会有带动作用。
估值方面，过去半年市场已给出答案。去年11月、12月美国那边的HALO，因为AI颠覆性太强，大家不知道它会不会像灭霸打响指一样明天把什么行业弄残。于是资金转而追逐那些AI不会颠覆、重资产、甚至可能被AI发展带动起来的资产，这就是HALO。港股这边也有反应，估值确实在回调。
张焓： AI会间接影响新能源。AI需要基荷能源，新能源是波动能源。在新能源领域得到锻炼的供应链可用于AI算力中心本身，但新能源作为AI算力中心主供电方案在国外不具备经济性，更多可能还是传统火电。这两点会把个人重心从新能源逐步向外，包括传统能源和电网。
我们现在已看到
